Home Review Elac SUB 2070 en Debut S12EQ

Review Elac SUB 2070 en Debut S12EQ

16

Voordelen

  • Sub 2070 oogt fraai
  • Prima app
  • Vriendelijke prijs

Nadelen

  • App gebruikt microfoon van telefoon
  • Debut S12EQ heeft geen stereo-ingang
  • Integreren in bestaand systeem blijft heel lastig

Prijs: € 1499 / 799

Bouwkwaliteit
Inzetbaarheid
Weergave
Prijs
elac-sub-2070-en-sub-12eq

Meerwaarde?

Inhoud

Heeft een subwoofer nu echt meerwaarde? Die vraag kunnen we gewoonweg niet zomaar beantwoorden. In een home-cinema set-up is een subwoofer bijna een must. Explosies, dynamiek, en ‘echte’  luchtverplaatsing kunnen bijna niet zonder een goede subwoofer. Kortom: hebt u een surround-opstelling dan biedt een subwoofer echt meerwaarde.

Bij muziek is het toch een ander verhaal. Een sub nagenoeg onhoorbaar integreren in een bestaand systeem is ongelooflijk moeilijk. Bijna altijd is het wel hoorbaar. Dat heeft met talloze zaken te maken:

  • Klankkleur van de sub
  • Snelheid
  • Akoestiek van de ruimte (laag is lastig)
  • Degelijke afregeling van volume

Kortom: wij hebben na heel lang geklooi de subwoofer op een degelijk gemiddelde weten te krijgen. Daarbij klinkt zowel de S12EQ als de Sub 2070 redelijk goed in balans met de Focals. Maar is het nu ideaal? Kunnen we nu niet meer zonder?

Beter?

Nee… we moeten eerlijk zijn: het is naar onze mening een aanvulling waar we ook zonder kunnen. Allereerst merken we dat de subs toch een ander karakter hebben dan de Focals. Het lijkt op een snelheidsprobleem. De ultralichte unit van de Focals weet toch wat meer snelheid te genereren. De subs voelen dus wat trager. Dat merken we bij nummers van onder meer Massive Attack en Emmanuel Santarromana. Het lijkt wat na te ijlen… Een lager volume werkt dan wel een beetje, omdat je het daarmee wat maskeert. Maar punt is: de droge kicks krijgen we wel uit de Focals.

Nu is de balans ook wat zoek tussen de Focals die 8000 euro per set kosten en de Sub 2070 die voor 1499 euro de winkel verlaat. De S12EQ gaat zelfs voor 799 euro de deur uit. Hebt u een speaker die wat meer in deze klasse valt, dan zal het probleem minder zijn. Of wellicht zelfs wegvallen.

Ook gokken we dat als we via een digitale processor spelen die het laag al afregelt vóórdat het de subwoofer bereikt, het resultaat wellicht beter zal zijn. Al is een high-level input wel beter dan een lijn-ingang in verband met fasefouten en klankkleurverschillen. Dat was ook wel hoorbaar bij een vergelijk tussen de Elac S12EQ en de Elac Sub 2070.

Winkels met Elac

Grotestraat 23
5931 CS Tegelen, NL
St. Ceciliastraat 28
5038 HA Tilburg, NL
Beethovenstraat 9-b
1077 HL Amsterdam, Noord Holland, NL

16 REACTIES

  1. Ik heb de combinatie Sopra 1/B&W DB 1 en Lyngdorf TDAI 2200. Eerst het niveauverschil en frequentiekarakteristiek bepaald met Bruel&Kjaer DB-meter(werkt zeer nauwkeurig van 10-20000 Hz). Niveauverschil was 15 DB en frequentieafval van Sopra 1was 60Hz bij 6DB/octaaf. Heb de Lyngdorf daarom ingesteld op Butterworth 6DB/octaaf bij 60Hz. Aagezien de sub 3,5 meter naar achter was geplaatst heb ik gebruik gemaakt van de delay optie van de Lyngdorf. Mocht je de basweergave te traag vinden kun je de vertraging altijd bijstellen. Bij de DB 1 was daar niets van te merken. Hij kost ook ruim E4000,- Voor de metingen heb ik gebruik gemaakt van zuivere sinustonen. Misschien is witte of roze smalbandige ruis een betere optie maar ik ben geen geluidstechnicus. Ik heb daarna de roomcorrectie uitgevoerd. Na het beluisteren van diverse muziekstukken heb ik de DB 1 toch wat bijgesteld met +5DB. Voor grootschalige klassieke muziek een goed uitgangspunt. Voor jazz wat minder. De Sopra 1 basweergave temper ik soms door de poort af te sluiten met de meegeleverde schuimrubber prop.
    Mvrgr. Jan

  2. Jaap schreef:
    “Bij muziek is het toch een ander verhaal. Een sub nagenoeg onhoorbaar integreren in een bestaand systeem is ongelooflijk moeilijk. Bijna altijd is het wel hoorbaar. Dat heeft met talloze zaken te maken:
    Klankkleur van de sub
    Snelheid
    Akoestiek van de ruimte (laag is lastig)
    Degelijke afregeling van volume”
    (einde citaat)

    En dan is er een héél belangrijk aspect: timing. Een subwoofer bijplaatsen zonder timingcorrectie van de overige luidsprekers (vertraging) maakt dat de sub ALTIJD te laat is. Hij kan dus niet goed klinken in een set. Je kunt proberen de vertraging van de sub te compenseren door hem dichter bij de luisterplaats te zetten, maar die ruimte heb je niet altijd.
    De vertraging van de sub komt door de eigen signaalverwerking en dsp voor de eigen correcties. Dat kan zomaar 3-6 msec bedragen. Zonder een processor die de sub correct kan integreren in je systeem, is het in ieder geval voor muziek niet een fraaie oplossing om de weergave van de lage frequenties te verbeteren c.q. uit te breiden.

    En verder is een microfoon van je smartphone bij uitstek niet geschikt voor 20-160 Hz!! Zonder een voor dit doel juiste microfoon, is meten pseudo-wetenschappelijk. Het zou beter zijn een microfoon bij te leveren en de kalibratiegegevens in de app te verwerken, bijvoorbeeld zoals Anti-Mode dat doet.

    Jaap heeft zijn best gedaan om de subs in te passen, maar door de ingebakken onjuistheden is het en kan het nooit lukken.

    Ron

  3. Er zijn enkele merken zoals Anthem die goede software en een microfoon leveren om de sub goed te laten aansluiten bij de andere speakers.

    Ik geloof dat Alpha-audio zelf de Pardigm PW-AMP heeft gereviewed die met Anthem software wordt geleverd dat wel een goed resultaat opleverde.

  4. Frans de McIntosh behoort bij de High End installaties en daar zit meestal ook wat meer op. De signaal in en uit zit evenals de gebalanceerde uitgangen op elk mengpaneel. In de studio of bij life optreden wordt daar een effectprocessor (nagalm) op aangesloten. Maar dat kan ook een equalizer of computer zijn. Jaap had het ook over de juiste afstelling en dat is evenals de plaatsing heel belangrijk. De actieve sub geeft vaak teveel dB ‘s. De crossover frequentie, er mag nooit een zelfde frequentie komen uit de sub en overige luidsprekers komen dat veroorzaakt interferentie. Hoe lager de frequentie hoe meer het stralingspatroon de vorm aan neemt van een cirkel, dus de beste plaats is tussen de boxen. Bij mij staat (mijn woonkamer is niet zo groot) de sub onder de linker elektrostaat en dit is niet storend inzake het stereo beeld.

  5. De meeste subwoofers klinken trager dan goede normale luidsprekers. Dit heeft te maken met o.a. marketing en design. We willen kleinere kasten met specificaties van liefst onder 20 Hz. Daarvoor heb je zwaardere membramen nodig en meer vermogen.
    Daarom laat ik mijn luidsprekers full range spelen (tot 45Hz) en de sub stel je in op laagst mogelijke XO (40Hz). Dit doe je door het aansluiten op de high level input. LFE of de sub out van de versterker heeft niet mijn voorkeur, om de sub out bij de versterker in te schakelen kapt deze de l en r luidsprekers meestal af op 80 Hz. Dit is gemaakt voor als je kleine luidsprekers hebt.

    Overigens heeft de grote Elac een push pull design die ook gebruikt wordt in Ken Kreisel subs. Echter gebruikt deze veel lichtere membramen waardoor meer snelheid hebt maar groot nadeel is de kast grootte. Je hebt dan een zwarte kast ter grootte van een mini koelkast in je kamer staan.

    Een goed afgestelde sub kan een mooie meerwaarde geven, er zit heel wat informatie in het lage register.

  6. Zoals ik de subs ken uit de pro-wereld dan gaat de line out van de pre in de sub.
    Daar is een filter, alles beneden de 80 naar de sub, daarboven gaat naar de monitors.
    Ik krijg uit de setup de indruk dat de Focals gewoon al het laag blijven weergeven en dat de sub daar nog eens bovenop komt.
    Klopt dat?
    Zo ja dan lijkt mij integratie erg lastig.
    Dan zou je de subs eigenlijk daar moeten laten werken waar de Focals beginnen af te vallen.
    Als die een goede bas extensie hebben dan blijft er bitter weinig over.
    Behalve natuurlijk voor de liefhebbers van basklarinet of car stereo.

  7. Beste Jaap en/of andere lezers,

    Kan iemand me vertellen of en hoe ik een subwoofer moet aansluiten op een preamp (McIntosh 2500) die wel 3 uitgangen voor een eindversterker heeft (li/re Balanced en unbalanced) en een in/uit aansluiting voor een signaal processor (Wat dat ook moge zijn….). Maar geen aparte subwoofer aansluiting?
    Of en hoe ik een subwoofer kan aansluiten op een eindversterker die geen uitgang voor subwoofer heeft?

    Bedankt voor het meedenken. Oh, en wat is een “LFE” input?

    Groetjes,

    Frans

  8. De sub KRK 12S wordt door Baxshop niet meer geleverd. Ik dacht een koopje te hebben want betaalde €300,– minder dan de advies prijs (1.139;–) maar daarna werden deze nog goedkoper. Ik wil er absoluut niet vanaf. Bovenstaande sub’s zijn natuurlijk ook goed. De sub wordt pas belangrijk als er een signaal naar toegaat die alleen goeie sub kan weergeven, klinkt raar, maar toen de grote trom van ‘n symfonie orkest werd aangeslagen stond ik perplex van het effect, had dit nog nooit gehoord. Zo zijn er legio voorbeelden op te noemen waar de sub niet mag ontbreken, maar deze lage frequenties komen in de huidige muziek weinig voor. Een zuivere basweergave is geen luxe bij klassieke muziek. Echt elke muziekliefhebber moet een actieve sub thuis eens proberen, de Bosendorfer Imperial of het kerkorgel klinkt heel anders.