De vragen
Inhoud
1. Wat was je grootste ear opener?
Meerdere, eerste keer het vervangen van de kabels tussen de pre en eind door instap Audio Quest kabels….. ik geloofde nog niet echt in kabels, vond dat iets voor de laatste krummels aan verbetering. Bizar verschil! Dat is echt nog maar 4 jaar geleden….. Tweede keer was de toevoeging van de Netgear switch met Sbooster voeding, ik wist niet dat de bas (maar ook de rest) zo vervormd kon worden door digitale ruis!
2. Wat is een belangrijke tip die je de lezers wilt meegeven?
Sta open voor andere ideeën, ga eerst luisteren voordat je het afschiet en natuurlijk: geniet van de muziek, daar doe je het uiteindelijk voor, maar die is al langs gekomen, daardoor niet minder waar.
3. Wat zijn je 5 favoriete nummers om je installatie te testen?
Ramirez: Kyrie (vidala-Baguala) van Mercedes Sosa (veel emotie en diepte in het geluidsbeeld)
Burning Love: Elvis Presley en Pilharmonic Orchestra (iedere stap die je in je installatie maakt neemt het nummer ook een stap, van niet om aan te horen tot best wel goed 😉 details, diepte tot en met dat je hoort dat het in elkaar gemixed is, volgens mij)
Us A colors show: FKJ, bas piano en sax, die moet je horen voordat je iets over een set kan zeggen
Charlene: Anthony Hamilton, ruimtelijkheid!
Royals: Lorde, die bas!!
4. Welk apparaat (of attribuut) zou je nooit meer willen missen in je installatie?
Voor het juiste mag het allemaal ingeruild worden hoor! Maar de speakers ben ik wel aan gehecht en ik vermoed dat het ook best wel veel duurder moet zijn wil het beter worden…
5. Wat wil je nog verbeteren aan je installatie, of wat is je volgende upgrade?
DAC 4 upgrade voor de Metrum, die moeten ze alleen nog uitvinden en in productie nemen. En mijn interlinks, ik zou wel de Driade flow 808 willen proberen, maar van de Forrest RCA naar Water XLR was niet echt een grote sprong dus daar ben ik wat terughoudend in.
6. Heb je een technische inhoudelijke vraag ?
Ik zou de bas nog wel wat strakker willen trekken, dat zit hem volgens mij met name in de ruimte. Denk zelf aan akoestische panelen ofzo maar het mag niet echt zichtbaar zijn…….of toch een AVAA C214 maar die zijn best wel prijzig.
Antwoord van de Alpha Audio redactie:
Goede oplossingen voor staande basgolven, bv membraan-absorbers of een actieve oplossing zoals AVAA C214, zijn helaas altijd zichtbaar en prijzig. Maar ze helpen goed, met goede stroom en datavoorziening, etc. kun je ook verbetering bewerkstelligen, maar vrijwel elke ruimte zul je akoestisch moeten aanpakken om tot het beste resultaat te komen.
Als je wat wilt doe-het-zelven kun je het volgende ook nog proberen: Staande golven kan je zelf opsporen. Loop vanaf de speakers naar achteren. Als het goed is hoor je per stap het geluid veranderen en de staande golf kan je niet ontgaan. Je staat op enig moment letterlijk in de ophoping van bas. Als je op die plek in het plafond wat akoestische demping toepast, helpt dat heel veel.
Wat ook kan is bv een tafel daar neerzetten met een kleed eronder en een absorberende mat onder het tafelblad. Dit is een prijsvriendelijke oplossing die misschien al het gewenste resultaat opleveren.
7. Wat is je grootste miskleun ?
Niet echt, alleen een keer pech gehad met een streamer die niet samen met de DAC ging. Gelukkig opgelost zonder al te veel kleerscheuren door een goedkopere streamer te kopen die nog eens beter klonk ook .
8. Wat zijn je favoriete artiesten als het niet per se gaat om geluidskwaliteit?
Dat is niet te doen, het is namelijk een eindeloze lijst… het vroegere werk van Prince, Maribou State, Zero Zeven, Michael Kiwanuka, Under World en nog veeeeel meer
De installatie
Switch: Netgear GS108 E met Sbooster voeding.
Stack Audio Smoothlan network filter
Streamer: Mano Ultra MKIII Streamer (met I2S uitgang)
DAC: Metrum Adagio (met I2S ingang)
Eindversterker: Moon 760A
Luidsprekers: Zelfbouw (en ontwerp) met Accuton hoog en mid en Audio Technology bas. Filter door Tony Gee ontworpen (die man is geniaal!!!)
Inakustik LS 204 Micro Air XL speaker kabels
Audioquest Water XLR
Ricable HDMI kabel voor I2S aansluiting
Yeti stekkerblok en standaard plus voedingskabels naar DAC en eindversterker Yeti standaard naar de streamer, stekkerblok met Shunyata Venom HC aangesloten op het lichtnet.
Mooie set Joeri! En vooral gaaf dat je je eigen luidsprekers gebouwd hebt!
Wel benieuwd naar wat er gedaan is met de woofer om de boel ‘op smaak’ te brengen?
En ook benieuwd of je ook metingen buiten gedaan hebt, of enkel binnen?
Vindt het een leuk stuk om te lezen hoe mensen zo met hun hobby bezig zijn en wellicht anderen weer op leuke ideeën brengen:)
Arno is gistermiddag bij mij geweest en over een paar weken zal dat item hier online staan. Spannend!
Mede omdat ik m’n speakers ook zelf bedacht en gebouwd heb.
Dank voor het compliment! Tweaken begint al met de grootte van de spreekspoel, grootte van de magneet en materiaal van de conus. Daarna kan Per nog wat sleutelen aan de parameters. Geen idee waar ze dan mee rommelen. Mogelijk het aantal windingen op de spreekspoel o.i.d. Metingen zijn binnen uitgevoerd in een akoestisch behandelde kamer. Buiten geeft weer verstoring van omgevingsgeluid.
Okee! Dat zijn best nog forse tweaks zeg. Da’s wel mooi dat dat kan!
Lijkt erop dat veel van die tweaks dan de Qes beter maken voor je project? Had je nog speciale wensen daarin dan?
Buiten moet het idd stil zijn qua meten, maar als het dat is kun je best nog waardevolle info vergaren.
Of heb je de speaker elders gemeten gezien jou kamer niet (echt) behandeld is?
Vond het meten zelf ook lastig gezien de configuratie van mijn speaker, maar toch wat manieren gevonden en goed inzicht te krijgen of de boel klopt. En altijd fijn als de boel dan goed klinkt als je zoiets zelf gemaakt hebt! 😅
Ja klopt. Ik weet niet meer precies welke kant het op moest. Had het destijds uitgezocht maar wilde hem zo laag mogelijk trekken zonder dat het ten koste ging van strakheid. Ik heb ze door Tony Gee laten meten. Hij heeft ook het filter ontworpen. Daar heb ik echt niet genoeg verstand van. Was echt een hele leuke ervaring. Hij gaf precies aan wat hij deed en waarom. Daarna was de uitleg over hoe het filter werkt en waar je aan kan tweaken ook erg leerzaam.
Wat gaaf dat dat zo kan! Ja, je moet dan wel precies weten wat je wil en waarom natuurlijk.
Wellicht dat de Xmax iets vergroot kan worden samen met de BL, waren dan weer een gunstige Qes uitrolt.
Ook erg handig als je wat tekst en uitleg krijgt over het filter, en waren deze eventueel nog te upgraden. Ben wel benieuwd, is er ook nog goed gekeken en of gemeten is wat betreft het fase in het filter?
Antwoord op alle vragen is kort: Ja 😁. Ik kon nog 1 stap hoger in de kwaliteit van de componenten maar dat koste echt serieus meer geld. Ik was nu al iets van €1200,- kwijt aan de componenten. Dat werd dan gelijk iets van het dubbele of nog meer, weet ik niet meer precies. Als je ooit zelf speakers gaat ontwerpen maar nog niet eerder een filter hebt gebouwd zou ik wel hulp zoeken. Bij Tony zit je dan wel gelijk bij een van de betere.
Lijkt erg lastig de boel qua fase echt goed te krijgen. Zag foto’s bij je van zeer uitgebreide filters.
Maar nee, ik zou nooit filters gaan gebruiken bij m’n zelfbouw speakers. Ik heb heel andere luidsprekers gebouwd die juist inzetten op fase reinheid, dynamiek en puntbron. Maar dat kun je snel op deze site zien en lezen 😉
Het is een project geworden waar waar over vele aspecten lang is nagedacht en het is gewoon gaaf dat het zo goed gelukt is dat je echt blij wordt van wat je hoort. En da’s nog het gaafste bij zelfbouw. Dat ‘jij’ dat gewoon gemaakt hebt!
Een heel eenvoudige manier om staande golven in je ruimte te spotten is het gebruik van een sinus generator, een app die je gratis op je tablet kunt downloaden.
Download de app. Verbind je tablet met Bluetooth met je streamer. Ga op je luisterplek zitten, start de sinusgenerator-app op met een voorzichtig start-niveau op een goed hoorbare frequentie (bijvoorbeeld 500Hz). Ga vervolgens in de sinusgenerator-app stapsgewijs (per Hz) vanaf zo’n 150Hz omlaag of omhoog in frequentie: je hoort duidelijk de ‘knopen en buiken’.
Een alternatieve manier van het bestrijden van staande bas-golven in je woonkamer is een overgang van een passief systeem naar bijvoorbeeld een hybride actief / passief systeem: dit heb ik gedaan, en het heeft mijn grote voorkeur.
Bas versterk je met DSP (plate) amp, met ruimte-correctie (bijvoorbeeld Hypex Fusion, of MiniDSP). Mid-hoog houd je passief, om te profiteren van je mooie DAC en nauwgezette tuning, wat m.i. beter klinkt dan een volledig ge-DSP’d systeem.
Misschien een betaalbare tip voor membraan basstrap. Bij mij werkt ie en is goed verplaatsbaar wat in mijn woonsituatie noodzakelijk is, dus vrouwvriendelijk.
Ik heb een Lvormige kamer een ramp qua akoestiek maar met de gigabasstrap een zelfgemaakte basstrap(had beter een tweede gigabasstrap kunnen kopen dat is goedkoper dan zelf maken) en een diffuser is de akoestiek duidelijk verbeterd. Alles is verplaatsbaar wat een voordeel is en tevens een nadeel ,je moet alles weer op dezelfde plaats terugzetten.
https://perfectacoustic.co.uk/products/giga-panel/
Giga akoestiek panelen met dubbel membraan 103x40x40cm
Gewaardeerd 5.00 op 5 gebaseerd op 4klantbeoordelingen
4 beoordelingen
124 € – 183 €Prijsklasse: 124 € tot 183 € + BTW
Maat:103x30x20 8kg – 12kg, 103x30x30 10kg – 16kg, 103x40x40 16kg – 26kg
Het paneel is ook verkrijgbaar met het nieuwste Elitexa akoestisch schuim met een extra hoge dichtheid van 200 kg/m³, wat de absorptie van lage frequenties verdubbelt.
Tip diffuser
Akoestische diffuser QRD 1D 411 – 100x50cm
€ 199,00
https://acousticmodule.com/product/qrd-1d-411/
Goede tip. Andere tip: https://www.gikacoustics.net/products/flexrange-bass-trap-panel?variant=47341750911204
Bedankt voor de tip heren. Ik ga daar eens een kijkje nemen.
Ik zie dat het allemaal ‘maar’ tot de 50Hz gaat. Ik heb het vermoeden dat het bij mij meer in het sublaag zit 30Hz en lager. Grappige is dat wanneer de ramen gekanteld open staan (naast de rechter speaker), het eigenlijk weg is. Jammer genoeg komt er dan teveel bijgeluid binnen anders was dat wel een goedkope oplossing 🫣
Lekker goedkoop idd, maar in de winter ook niet alles. Soms is de luisterplek met slechts 10-20cm veranderen ook heel effectief. En anders toch weer verhuizen 😉
Ik zie onderdaad dat de Gik-basstrap weinig doet. Is ook niet verwonderlijk als het 20 cm dik schuim betreft. Dat zou meer dan een meter dik moeten zijn. De narigheid is dat dat schuim wel heel veel hoog absorbeert en je daar dus mee op moet passen. Dan kun je beter een paar membranen van 40cm dik kopen van perfectacoustic, die inderdaad zeer goedkoop zijn! Dank voor de link!
Ik heb diafragma-basstraps gebouwd van acousticfields. Ook erg fijn als je weet wat te doen. Die zijn ca. 30 cm diep.
Die dingen van perfect acoustics lijken haast te mooi om waar te zijn. Alleen via hun website verkrijgbaar en als ze niet bevallen mag je de verzendkosten voor retour zelf betalen. Iemand ervaring met deze producten?
Sorry voor de late reactie. De truc is dat het een dubbele membraan bass is . De demping kun jezelf bepalen, ik heb zelf de wat zwaardere uitvoering niet allerzwaarste demping want die is pas nieuw. Bij mij werkt het ieder geval. Hoe het voor een ander is kan ik niet beoordelen. Ik heb zelf een membraan basstrap gemaakt op aanwijzing van Analoque Audio ( Wim van kranen) . Deze kost veel tijd om te maken en uit eindelijk het meer aan materiaalkosten . Werkt ook. Voordeel van de Gigatrapp van perfect Acoustic de membranen zitten op al de vier zijden. Is makkelijker te plaatsen en doet meer dan alleen op het lage gebied. Op YouTube staat een filmpje maar of dat helemaal representatief is? Voor mijn ruimte (elke ruimte heeft zijn eigen akoestiek)was het ook een gok die goed heeft uitgepakt. Vandaar deze tip.
Als het een beetje betaalbaar is moet soms een gokje wagen.
Ik heb ondertussen Quobus draaien. Die ondersteunt wel Highress. Maar die hebben weer allemaal beperkingen in het gebruik ingebouwd. Ook vanwege licentie redenen. Ja het verschil is er zeker maar niet genoeg om om alle beperkingen heen te werken. En het valt mij op dat Qobus toch best veel nummers en hele albums niet in zijn assortiment heeft. Dus dan ‘maar’ CD kwaliteit 😊
Heel leuke set!
Weer een prachtig verhaal. Ik kijk er elke keer weer naar uit.
Inderdaad weer interessant! Zoals Joeri het doet, met het zelf priegelen aan het filter, is zelfbouw helemaal een feest.
Zulke mooie wax-vlakdraadspoelen kom je niet snel tegen maar zijn best betaalbaar. Daarnaast zijn de beste drivers nog steeds te koop op de zelfbouwmarkt. En voor de liefhebbers van hoorns hoef je tegenwoordig niet verder te kijken dan Celestion: hey Blumenhofer 😆.
Leuk: filterontwerpers als TG verbeteren ook bestaande ontwerpen van B&W tot Boresen etc. waar vaak veel ontwerpfouten in zitten. Mensen krijgen dan bijvoorbeeld genoeg van een rare dip in de response maar willen de speaker wel houden en zo’n TG of gr-research doet het filter dan over maar dan goed.
Ik schrok van de verhalen wat de bekende fabrikanten in hun dure luidsprekers stoppen. Zie inderdaad ook het youtube kanaal van GR-Research.