Metingen en conclusie
Inhoud
We hebben de Jcat Optimo S ATX gemeten op onze Prism dScope III. We hebben op de 12 volt lijn een variabele weestand aangesloten om zo tot een bepaalde belasting te komen: 0,5 watt, 1 watt en 2 watt (6, 12 en 24 Ohm).
We hebben ter vergelijk ook de standaard Streacom ATX voeding gemeten. U vindt de screenshots hieronder.
Jcat Optimo S ATX metingen
Streacom stock PSU metingen
We moesten even goed analyseren. Want wat zien we hier nu? En wat is belangrijk? Wij schatten in dat we vooral geen rotzooi vanuit de pc naar het lichtnet willen zien gaan. En daar gaat het behoorlijk fout bij de schakelende voeding, zien we. De noise gaat bij 15 kHz en verderop behoorlijk omhoog bij de standaard Streacom voeding. Bij de Jcat gebeurt er gewoon niets. (vergelijk hier de referentiemeting en dan de meting met voeding: het lichtnet verandert in ons pand per minuut namelijk).
Als we kijken naar de voedingslijnen zelf, dan is een schakelende voeding eigenlijk niet slechter in termen van ruis op de voedingslijnen (12 volt en 5 volt gemeten, u ziet de metingen van 12 volt). Sterker nog: het is in bepaalde gevallen zelfs lager dan bij de Jcat. Dit komt vooral door de opzet van een schakelende voeding: die richt alles gelijk en bouwt een sinus opnieuw op. Een lineaire voeding gebruikt een transformator wat in feite ruis gewoon doorlaat. Zeker ringkernen zijn breedbandig (wij gebruiken een ringkern om 230 naar 10 volt om te zetten om zo op de dScope lichtnetruis te meten). Natuurlijk filtert Jcat wel, maar de vraag is: hoeveel kan je filteren?
Echter is de vraag: is dat belangrijk voor een pc? Wij schatten in van niet, aangezien op een moederbord talloze voltageregelingen zitten die het eigenlijk niets uitmaakt wat er ingaat. Als er maar een stabiele spanning uit komt zodat het systeem niet crasht. En één ding wat de Jcat erg goed doet, is een stabiele spanning leveren: ook onder zwaardere belastingen. Dat zit dus wel snor. Hoe het op een dynamische belasting reageert, hebben we helaas nog niet kunnen meten. Die test gaan we zeker opzetten bij toekomstige voedingen.
Wat we dus zien in dat de Jcat een stuk stiller is naar buiten toe. En dat is van belang voor de overige componenten binnen uw systeem. En wat prettig is, is dat er twee aux uitgangen beschikbaar zijn (12 en 5 volt) die het mogelijk maken andere apparaten te voeden. Die zijn geïsoleerd van de computervoeding.
https://fortop.nl/knowledge/white-papers/harmonische-vervuiling-gevolgen-oplossing/
Deze link toont aan, dat stroom niet altijd als sinusvormig signaal uit het stopcontact komt.
hier al langer hetzelfde probleem, zowel met chrome als edge. Bij reageren op een bericht wordt altijd een nieuw reactie geplaatst
Het moet opgelost zijn!
Ok, mail gerust als ik je kan helpen met wat testjes of iets dergelijks. Ik heb de cookies van de browser al een keertje weggegooid en delen van de virusscanner uitgezet. Dat leek niets uit te maken.
Dank je voor het aanbod. Ik hoop dat het iets eenvoudigs is.
Ik heb de bug gevonden. Het moet opgelost zijn!
test123
Check?
Yup, all good.
Jaap, Ferdy: Ik heb hetzelfde probleem dat ik niet op berichten kan reageren: Windows 11, Chrome Browser en Microsoft Edge.
Wat gek. We gaan er werk van maken. Mij lukt in Chrome en Windows 10 wel.
Goedemorgen Jaap, de browser Chrome en de eerste en laatste tablet van Huawei.
Ook nu één paar keer getoetst op ‘Beantwoorden’ maar zoals je ziet, dit antwoord verschijnt boven jouw bericht.
De fout is gevonden Ferdy. Het moet weer werken!
Fantastisch werkt prima.
Jaap wat ik elke dag steeds meer waardeer, is de test van de RME ADI-2 DAC FS en het advies van de sBooster.
Mocht ik ooit de loterij winnen dan de https://www.alpha-audio.nl/review/review-sonnet-audio-pasithea-d-a-converter-stilte-in-de-storm/
De audiofiel heeft geen idee hoe belangrijk ‘n DAC eigenlijk is, deze Sonnet maakt van elk apparaat met digitale uitgang, een weergave mogelijk vergelijkbaar met die van de allerbeste analoge installatie.
En de RME komt ‘n heel end in de buurt 😉
De RME is een ontzettend goede deal voor het geld! Heel veel speelplezier!
“Quote” Wat mooi is, is dat de Jcat voeding automatisch inschakelt op het moment dat de pc inschakelt. En hij gaat automatisch in standby op het moment dat de pc uitgaat. Heel fraai gedaan.” eind quote.
Toch wel leuk lezen zo, 😉
Toch wel knap als het anders kan, de voeding schakelt in als de PC aan gaat, heb het vandaag maar eens uitgeprobeerd, maar dat doe tie bij mij ook. smile / LOL.
https://www.ebay.com/itm/184685139541
De lineaire voeding voor de M1 Mac mini (’22)
Dat is ‘n schijntje van de ‘jcat’ die (ook) zorgt voor ‘n veel betere weergave.
Het is off-topic maar denk dat dit te vergelijken is met de D classe versterkers die nu ook high-end zijn.
Voor minder dan 1/3 aanschafprijs, ‘n audio server die te vergelijken is met de ‘Alpha-Audio’ audio pc.
Apple verslaat straks Spotify/Tidal etc. Lossless audio voor €9,99 per maand.
Ben benieuwd of Jaap het gaat testen en of het echt niet?!! te vergelijken is.
De NAD eigentakt purifi D classe kost ook ‘n schijntje, in vergelijking met de setup die Alpha-Audio gebruikt voor de reviews.
Duur, maar een zeer interessant en gedurfd product. Ik vraag me echt af: ‘Wie zou dit nou kopen?’ Als je alleen al kijkt naar de hardware investering. Wat was het 9.500? Dan lijkt het mij dat zelfbouw haast niet kan concurreren met streamers, van bijvoorbeeld Auralic Aries G2.1. De hardware in de Aries zelf is ook nog helemaal afgeschermd en geoptimaliseerd met allerlei tweaks. Die mogelijkheid heb je als zelfbouwer, lijkt mij, veel minder.
Dan heb je ook nog de software. De ene build van het OS image (firmware), is de andere niet. Het komt maar zelden voor dat de firmware upgrade van mijn streamer ook hetzelfde of beter klinkt. Bijna altijd moet ik teleurgesteld de firmware terugzetten. Heel raar, maar nog vervelender als je zoveel geld in een zelfbouwstreamer steekt. Hoe los je dit op?
Welke browser / apparaat gebruik je? Ik kan het niet reproduceren.
‘@Jaap wat Wijnand opperd ‘Beantwoorden’ graag oplossen. Dacht dat oorzaak mijn tablet is.
We gaan het fixen!
Als ik op beantwoorden klik, komt het er netjes onder. Welke browser / apparaat gebruik je? Ik kan het niet reproduceren.
Goedemorgen Jaap, Mee eens! Volgens mij kan noise (in ieder geval over koper) geen grote afstanden overbruggen, daarvoor zou een bepaald vermogen nodig zijn. Alleen als het actief versterkt wordt, is dit mogelijk. Wat mij wel opgevallen is, is dat de geleverde routers een klankverschil laten horen (dit was bij dezelfde provider).
Op e.o.a. manier werkt het knopje “Beantwoorden” niet goed dus waarschijnlijk komt dit antwoord als reactie bovenaan terecht 😉
Hallo Flymo2,
Zijn dat ervaringen of gedachten? Mijn ervaring is dat een lineaire ATX voeding erg veel brengt. Hoe de internet provider zijn zaken voor elkaar heeft is slechts een fractie van de keten. Het gaat er voor >90% om hoe men zelf zijn zaken voor elkaar heeft. Denk aan voedingen op de router bekabeling in huis etc. Een lineaire ATX voeding stuwt nauwelijks noise terug het lichtnet op. Dit geldt wel voor de standaard schakelende voedingen
Dat is precies wat we met onze metingen hebben kunnen laten zien. Ik heb nog nooit verschillen in provider kunnen horen. Als ik m’n smartphone als router inzet hoor ik geen verschil… Dat zegt genoeg lijkt me.
“ Een gewone ATX-voeding werkt uitstekend. Maar het gooit een gigantische hoeveelheid rotzooi terug het lichtnet op. Dat laten we in de metingen zien. Die rotzooi gaat uw systeem in.”
En dan €5250 uitgeven voor een voeding…? Serieus ?
Je kan dat geld vele malen beter uitgeven aan een goede streamer met DAC c.q. computer, met een hoogwaardige CPU.
Aanschaf van dit dure kastje met niks, is puur geldverspilling en scheppen een illusie bij de potentiële koper.
Je bent tenslotte volledig afhankelijk van je provider c.q. streamer-dienst, of die zijn zaakjes in orde heeft.
Zo’n “kastje” voegt dan niets toe.
Ik weet niet waar je dat op baseert. Ik wil je met liefde en plezier laten horen wat dit doet bij ons in de set.
‘@Jaap Ging het telefoonboek/handleiding nu met aandacht lezen. Deze beantwoord mijn vorige vraag.
‘The ADI-2 DAC supports sample rates between 44.1 kHz and 768 kHz. Furthermore, RME’s SteadyClock FS guarantees exceptional performance in all clock modes. Thanks to a highly efficient jitter suppression, the DA-conversion always operates on highest sonic level, being completely independent from the quality of the incoming clock signal.’
Klopt. Alles wordt gereclockt. Dat hebben we ook kunnen meten. Interface jitter is erg laag.
Beste @Jaap dat dacht ik ook, maar tegen beter weten in toch gevraagd. Dan blijven de volgende vragen over, Apple lossless audio is alleen mogelijk met ‘n Apple device en kan geen duizenden euries extra betalen. Met het oog op jitter (USB) de klok van de RME blijft de master, dan krijg je toch? problemen met de klok van de Mac mini, is het inderdaad veel beter dan toslink coax van de Bluesound 2i. Denk dat meerdere benieuwd zijn naar jouw ervaring/gedachte over hoe dit precies zit.
Wat een teleurstelling, ga kijken bij Apple En?!!
DE enige aansluitmogelijkheid is thunderbolt/usb C DUS lineaire voeding onmogelijk 🙁
Dat kan geen enkele laptop meer. USB is de standaard nu.
‘@Jaap heb het antwoord al. @alex looman heeft ‘n MacBook dus die komt hier ook. De processor M1 is Supersnel, dan wordt het pas echt genieten met Lossless audio van Apple. Spotify 320kB/s is straks geschiedenis.
Jammer op de Mac mini kun je geen lineaire voeding aansluiten. @Jaap weet je misschien een oplossing?
‘@Bart (bvdr) Goeie tip https://jcat.eu/product/optimo-nano/ Door de kennis van Jaap wordt de geluidsweergave steeds beter.
Hoi Alex,
In het verleden heb ik veel computers en laptops getest. Eén van de sleutels zit in het type CPU. Snelle CPU’s met een laag vermogen (warmte afgifte) lijken het beste te werken. Hoe efficiënter de CPU hoe lager de ruisvloer.
Zowel Intel als Amd hebben een paar interessante types.
Gave review en testresultaten! Sinds een jaar of 8 maak ik zelf ook gebruik van lineaire computervoedingen. De belangrijkste factor lijkt voor mij de creatie van een ruisvrije stream. Hoe schoner de stream hoe beter de dac chip kan presteren. Ruis op de dac chip geeft meetbare afwijkingen in analoge signaal.
Doordat een lineaire ATX voeding een vrij complex ding is, blijft het het erg moeilijk om echt “schone stroom” te leveren. Interne interferentie is een belangrijke factor. Een losse lineaire voeding voor de outputkaart gaat vaak nog wat verder en kan een duidelijke verbetering brengen.
Een zware lineaire ATX voeding bevat een paar zware transformatoren. Deze stralen een sterk elektromagnetisch veld vanuit de kern. Het is sterk aan te bevelen om niets (wat met audio te maken heeft) direct boven of onder (>50cm afstand) deze transformatoren te plaatsen.
Voor wat betreft de OS ik ben zelf wel fan van Audiolinux
Dag Jaap,
Bedankt voor de duidelijke review.
Is er mogelijkheid om ook de 2 tussenliggende modellen van JCAT te testen?
Namelijk de Initio 3 van 850 Euro en de Optimo 3 duo van 1725 Euro.
Meer betaalbare modellen maar klankmatig sterk verschillend?
Met de Optimo nano van 435 Euro heb je reeds een groot verschil kunnen ervaren.
Gr
Bart
Ik gebruik ook een computer voor de audio. macbook pro 2017. die klinkt al veel beter dan de dell windows laptop via usb. Voordat alles naar de mutec mc3 usb gaat zitten er twee jitterbugs fjm en een intona 5kV isolator tussen die nog apart gevoed kan worden. Maar daar hoor ik geen extra verschil op. of denk te horen (totaal 1020 e met 2 goede usb kabels). De voeding van de laptop zit op een andere groep. Maar direct op de zelfde audio groep hoor ik geen verschil eigenlijk. Een andere laptop geeft echt verschil. Dat is goed hoorbaar.
Ik heb de aurender n100h op mijn systeem gehoord. Op dat niveau zit ik nu of zelfs nog schoner.
Dan vraag ik me af. hoe zich dit nu verhoud met de schone computer en voeding van dus een meervoud van de 1020 euro plus laptop. Kan het nog fors schoner?
Filtering van de audio bestaat uit 3 sns pluggen en het kemp plus stekkerblok.
Maar als ik het zo lees valt er dus nog heel veel te winnen. Het stereo gedeelte laat opzich alles horen (35k met bekabeling enz).
Hoe zit dat nou?