To provide the best possible experience, we use technologies such as cookies to store and/or access information about your device. By consenting to these technologies, we may process data such as browsing behavior or unique identifiers on this site. If you do not give your consent or withdraw it, certain features and capabilities may be affected.
The technical storage or access is strictly necessary for the legitimate purpose of enabling the use of a specific service that the subscriber or user has explicitly requested, or for the sole purpose of carrying out the transmission of a communication over an electronic communications network.
Technical storage or access is necessary for the legitimate purpose of storing preferences that have not been requested by the subscriber or user.
Technical storage or access used exclusively for statistical purposes.
De technische opslag of toegang die uitsluitend wordt gebruikt voor anonieme statistische doeleinden. Zonder dagvaarding, vrijwillige naleving door je Internet Service Provider, of aanvullende gegevens van een derde partij, kan informatie die alleen voor dit doel wordt opgeslagen of opgehaald gewoonlijk niet worden gebruikt om je te identificeren.
Technical storage or access is required to create user profiles for the purpose of sending advertisements, or to track the user on a site or across multiple sites for similar marketing purposes.
Dag Martijn,
Bedankt voor je uitvoerige en verhelderende toelichting!
Ik zat op een dwaalspoor 🙂
Bart
Top!
Dag Jaap, Martijn, Yung
Indrukwekkende en verhelderende sample test!
Ik vraag mij af welk verschil jullie zouden horen bij het streamen op de AA hoofd set, van Otis Redding beschikbaar in Qobuz. Er is een een mono versie 16/44,1 en een stereo versie 24/192 beschikbaar. De stereo versie is voor mij duidelijk te verkiezen. Hierbij een shortlink
https://open.qobuz.com/track/6007551
Deze versie is volgens mij een kopie van de beluisterde vinylplaat en klinkt ook bijzonder.
Ook voor de 4de symphony van Mendelssohn de 4de beweging “saltarello” is een mooie stream uitvoering 24/96 beschikbaar op Qobuz. Ook deze is een kopie van de beluisterde vinylplaat denk ik. Hierbij de shortlink
https://open.qobuz.com/track/14679911
Een vergelijking vinyl versus stream is niet de bedoeling van deze test maar indien jullie, na het beluisteren van de verschillende phono pre-amps, deze 2 stream versies ook nog eens afspelen op de hoofdset dan zou dit wel zinvol zijn daar beide versies waarschijnlijk van dezelfde master komen.
Is maar een idee 🙂
Vriendelijke groeten
Bart
Beide versies op de stream zijn geremastered.
Dag Martijn,
Is het mogelijk om wat meer toe te lichten hoe je ziet of hoort dat beide tracks geremastered zijn?
Ik heb mij gebaseerd op de release datum van het album vermeld in Qobuz. (waarschijnlijk is dit ook ongeveer de release datum van de vinylplaat.)
voor Otis Redding is dat 1.10.1965
voor Mendelssohn Lorin Maazel is dit 1.01.1961
Ik heb verondersteld dat de digitalisering naar 24/192 en 24/96 niet noodzakelijk een remastering is van de originele vinylmaster maar misschien is dit fout?
Wordt een vinylmaster altijd voor digitalisering vervangen door een CD- of streaming master en is dit altijd een herwerkte master of remaster of kan het ook gewoon een kopie zijn van de vinylmaster?
Herinner je de slechte versie aanwezig in Qobuz van het album Body and Soul van Joe Jackson betreft de track “You can’t get what you want”. (veel ss klanken ..)
Je was ook verbaasd dit aan te treffen en meende dat dit een kopie was van een vinylplaat.
De shortlink van de track hierbij is
https://open.qobuz.com/track/646979
Anderzijds wordt dit album door iedereen geprezen als zijnde van hoge kwaliteit voor die tijd.(01.01.1984)
misschien is hier de vinylmaster grondig verschillend van de streaming master?
Misschien is de streaming master van Tidal beter?
Het zou misschien een idee zijn om dit onderwerp eens verder uit te diepen?
De kwaliteit van de master is belangrijk en hoe kunnen we dit verifiëren?
Bedankt voor jouw tijd.
Vriendelijke groeten,
Bart
Dag Bart,
Otis Redding en het Berliner Philharmoniker zijn analoge opnames. Die analoge opnames moeten gedigitaliseerd worden en daar wordt, bij definitie van het woord, een nieuwe master van gemaakt.
Voor de verschillende streaming services wordt de master op een bepaalde manier aangeleverd.
Het is heel moeilijk om een analoge master met een digitale master te vergelijken, ook al is er bijna niet bewust aan gesleuteld. We hebben dat immers gedaan in de test die we met Tim Knol hebben uitgevoerd en het eerste verschil is er al gelijk bij de digitale afslag.
Bij moderne opnames wordt er direct gedigitaliseerd in zeer hoge resolutie (tegenwoordig is voor klassiek DXD standaard). Moderne vinyl persingen zijn dan van een (voor vinyl aangepaste) digitale master. Die wijkt ook al af, maar de basis is hetzelfde.
Bij oude analoge opnamen is die basis niet hetzelfde, waardoor je altijd appels en peren aan het vergelijken bent. De twee LP’s die we gebruikt hebben in de test zijn originelen (Berliner zeker, Otis zeer waarschijnlijk), gemaakt van analoge masters. Als daar nu een herpersing van zou worden gemaakt, dan is dat op zeker van een gedigitaliseerde versie van of de originele tapes als die er nog zijn, of van de analoge master.
Body & Soul van Joe Jackson op Qobuz lijkt me eerlijk gezegd een frauduleuze kopie. Ik weet niet hoe dat zit maar er is iets niet goed aan.
Body & Soul van Joe Jackson was één van de eerste digitale opnames, maar hij is DAA of DAD (Digitaal opgenomen, analoog (!) gemixed en analoog of digitaal gemasterd).
Ik heb de CD van Body & Soul vergeleken met de LP van Body & Soul en dat zijn absoluut twee verschillende masters. Je hoort het onmiddellijk 🙂
Meestal wordt per medium een master gemaakt. Dus het vergelijken van diverse media is erg lastig, zo niet onmogelijk.